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Re: Calculs d'énergie
Accro
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Le dispositif se retrouve plaqué derrière le poêle. Du coup on ne voit rien, mis à part la tôle alu. Le tube cuivre, pas loin des 5 mètres de longueur totale effleure le tôle bouillante du poêle.

Posté le : 20/02/2017 12:37
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Re: Calculs d'énergie
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ce truc est comment sur le poele ?

collé derrière ?
ça touche le fond du poele?

si tu trouves un moyen de le faire sans sur-epaisseur isolante tu peux le peindre en noir mat, le rayonnement est très intéressant aux températures où on est sur un poêle.
Après il faut absolument que ça touche et qu'il ne puisse pas y avoir convection de l'air ambiant autour.
Regardes pour récupérer sur la cheminée aussi. Là tu ne récupères pas d'énergie, tu chauffes juste ton ballon au bois. sur la cheminée tu as pas mal d'énergie dite "fatale" (perdue) à récupérer.

Sur la cheminée tu risques condensation et bistrage mais dans le poêle tu refroidis la chambre de combustion avec le risque de moins bien bruler, faut surveiller ce qui se passe dans les 2 cas mais sur la cheminée ça peut être fort intéressant.





Posté le : 20/02/2017 12:46
Mieux vaut marcher dans la bonne direction que courir dans la mauvaise
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Re: Calculs d'énergie
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Je te prendrai une photo ce soir. En gros, imagine que le serpentin est dans une sorte de renfoncement derrière le poêle. La plaque alu, elle, est rivetée sur les 4 rebords qui entoure l'arrière du poêle.
Le serpentin se retrouve donc bien en sandwich entre la tôle chaude et la plaque d'alu. Par contre, du fait des colliers de fixation visibles sur la photo, les tubes ne touchent pas (du moins je l'imagine) la tôle bouillante... et ça, cela va être difficile à modifier car en plus, la tôle du poêle n'est pas totalement plane du fait d'une légère déformation à cause de la chaleur.

De quelle peinture parles-tu ?

Je me disais que, au fond, le point de contact ou plutôt la surface de contact de 5m de tube contre une tôle chaude n'était vraiment pas énorme ... ?

Posté le : 20/02/2017 13:06
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Re: Calculs d'énergie
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Tu peux essayer de supprimer les colliers et de mettre une truc mou mais dense (laine de roche ?) entre les tubes et la tôle alu de manière à venir plaquer autant que possible les tubes sur le dos du poêle. la convection est un isolant thermique puissant (cf les doubles vitrages), s'il y a contact ca peut changer beaucoup de choses + peinture noire pour le rayonnement.

Après quand tu parles de tenter un autre échangeur, perso je tenterais sur la cheminée, histoire de
-récupérer de la chaleur plutot que de consommer du bois en plus
-éviter de refroidir la chambre de combustion avec pour conséquence une baisse de la qualité de la combustion et du rendement du poêle (même si là à priori tu as encore de la marge)
Sur la cheminée faut juste vérifier que ça ne condense pas et ne bistre pas (ou pas trop).

Posté le : 20/02/2017 14:29
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Re: Calculs d'énergie
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Oui un truc qui fasse "ressort" entre la tôle alu et le tube. Effectivement, la laine de roche me parait être une bonne solution. Le seul truc c'est de pouvoir maintenir quand même tout ce serpentin qui ne puisse pas subir son propre poids plus celui de l'eau à la verticale car le plus fragile pour moi reste les coudes à 180°C ... pas simple tout ça !

Je suis en train de réfléchir pour un échangeur type radiateur de voiture, avec une grosse surface d'échange et de la tuyauterie style capillaire ...

Posté le : 20/02/2017 15:08
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Re: Calculs d'énergie
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Salut David,

Citation :
Du coup pour élever 200litre d'eau de 30° (par exemple pour passer de 40 à70°) il te faut 200*4100*30 = 24600000 Joules (c'est de l'énergie , pas de notion de temps ou de durée de chauffe ici)
1 Wh (watt heure) = 3600J il faut donc 6833 Wh = 6.8 kWh

Du coup si on introduit le temps pour trouver la puissance moyenne nécessaire
pour chauffer en 1h il faudrait une puissance moyenne de 6.8 kW (kilo Watt)
pour chauffer en 3h il faudrait une puissance moyenne de 6.8/3 = 2.3kW (kilo W)


Si je reprend cet objectif avec ton calcul ;

Puis-je considérer que mon échangeur derrière mon poêle doit avoir une "puissance d'échange" de 2,3kW pour réussir à augmenter de 30°C mes 200L ?

Posté le : 21/02/2017 16:47
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Re: Calculs d'énergie
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en 3h oui

Sachant que avec l'eau à 40° il sera plus puissant qu'avec l'eau à 70 ou à 7° comme dans ton dernier essai

Si tu veux voir l'évolution de la puissance du machin tu peux regarder la pente de la courbe de température en fonction du temps
le delta t° / delta temps est proportionnel à la puissance (à la stratification et autres pertes et autres inerties près)

Posté le : 21/02/2017 16:53
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Re: Calculs d'énergie
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Heuuuu attends,

Je pars du boulot et réfléchi à ce que tu viens de dire car c'est du flou là pour moi ...

Posté le : 21/02/2017 17:09
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Re: Calculs d'énergie
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plus que ton échangeur va erre puissant
plus il va faire chauffer l'eau vite
plus la courbe de température de l'eau en fonction du temps va grimper vite
=> pente de la courbe proportionnelle à la puissance de l'echangeur

Posté le : 21/02/2017 17:12
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Re: Calculs d'énergie
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Ok ça semble logique mais, à des températures de chauffe différentes du poêle, est-ce que par le calcul, j'ai toujours la même puissance d'échange de mon échangeur ?

Posté le : 21/02/2017 18:39
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